東北医療福祉事業協同組合 0-50

2008年10月30日

1 ：ななしのフクちゃん：2008/06/24(火) 13:35:59 ID:GlI8giQd: 東北医療福祉事業協同組合についてのスレッドです。
とりあえずこちらでどうぞ。

2 ：ななしのフクちゃん：2008/06/24(火) 16:17:06 ID:YtUG18gN

ニダ

3 ：ななしのフクちゃん：2008/06/24(火) 16:55:19 ID:lh7mEEqh

【発端】
４・５月給与の遅配が発生。
その後、公式に以下の事項が本部より通達。
・夏の賞与減額
・冬の賞与については明確な回答なし
・来年度の昇給は凍結
・給与支払日の変更

【これまでの流れ】
上記対応に、事業運営に問題はなかったのか等の
職員側からの疑問に公式に回答することなく
あくまでも不誠実な対応をする経営陣に対し
２ｃｈ上で抗議をしていた。
・・・・・といった感じでした。

【具体的な動き】
・労働組合結成の鼓動
　連合青森への電凸（窓口は「マエダ」さん：TEL 0177-35-0551）
　メーリングリスト登録（silver_unions@yahoo.co.jp）
・２ｃｈ上での抗議（ココに誘導）

【今後】
・継続して２ｃｈで問題点を指摘していく
・上記のみならず、その反対意見等も交わしていく
・労働組合結成の連絡をとる
・

4 ：ななしのフクちゃん：2008/06/24(火) 19:18:25 ID:1TlWHV2z

明日わかるね。
どんな書き込みになるかな？

5 ：ななしのフクちゃん：2008/06/24(火) 20:25:22 ID:CMFgINJU

しかし、支給まで何か月分かも知らせないとは・・・・。

福袋じゃないんだから。

案外これで1.5ヶ月入れてきて
経営陣への信頼を強固にする作戦だったりして。

当たり前の額を支給しても、
こういう前振りの後だと、経営陣が神にみえたりして。

6 ：掬@名取：2008/06/24(火) 21:07:21 ID:6dHWJl2n

>>5
3000円もらったけど、神には見えませんでしたよ。
ボヌス１ヶ月分でした。冬は・・・。
ご報告まで。

7 ：ななしのフクちゃん：2008/06/24(火) 21:19:03 ID:9M73gAic

なんだか明日をむかえるのが怖い…
頑張りたい気持ちはまだあるけど
結果によっては生活が成り立たなくなるので
本気で転職考えないと…
1.2以上はないと家と車のローンのボーナス払いができない…

8 ：ななしのフクちゃん：2008/06/24(火) 21:29:20 ID:/PJzZSKK

　＞＞５

　神は神でも死神だ。あるいは紙か？

9 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 04:37:31 ID:PxqeOqUA

age

10 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 06:07:44 ID:3hegn1EQ

結果がどうでも転職できないやつは文句言わず働くしかない。
転職できるやつはすぐにでもすればいい。
今どきそんなに条件のいいところなんてないんだから。

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11 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 11:54:13 ID:2hReHIZC

厚生労働省発表
平成２１年度の介護報酬の改定にあたっては、介護
従業者の確保・育成に資するとともに、被保険者の保
険料負担や保険者の負担の増加を招かないよう、国に
おいて必要な措置を講ずること。

具体的には
介護サービス提供事業者から「介護従業者を募集しても
なかなか応募がない「退職し」、た後の補充ができない」などの相談が多く寄
せられており、介護従業者不足は、深刻なものとなっています。
今後、介護サービスの需要が増加していく中で、介護従業者の不足は、介護
サービスの安定的な提供とその質の維持・向上の面でも大きな障害となり、こ
うした状況が続けば、介護保険制度の維持が困難になるものと危惧しています。
このため、平成２１年度の介護報酬の改定にあたっては、介護従業者の処遇
向上を図り、かつ、介護従業者の確保・育成に資するような介護報酬の単価の
引き上げと報酬体系の整備が必要であると考えます。

はて？
来年度の介護報酬改定において、介護従事者の定着のための加算がつきそうなのですが
すでに本部より「昇給なし」のお達しがきております。
介護福祉士の数的確保による加算などの報酬が会社に入っても、
当事者には一切還元されないという政策とまったく逆行したことをしようとしています。
あきらかな搾取ですね。
こんな経営者のために働くのはバカらしいと思います。
そこで提案です。

このままの経営では早晩この会社は破綻します。
そして分割され譲渡されるでしょう。
このままの業務を継続し（決して改善努力をしないで）譲渡されるのを待ちましょう。
譲渡先が不安な会社ならば退職して新しい職場を見つけましょう。
先の具体策内の文言にあるように、介護従事者は引く手あまたなのですから。

>>10
> 今どきそんなに条件のいいところなんてないんだから。
何でそう言い切れるの？

12 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 12:10:57 ID:IOB0kUOW

>>11
>>10が言っていることは分かるよ。
地元に執着なければ、多分待遇良い仕事見つかると思うよ。

13 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 13:26:33 ID:rUAhUkf6

まだ事務長から支給されてません。

1ヶ月ですか？　1ヶ月でしたか？？？？

14 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 13:45:29 ID:jU+sP48e

約、一ヶ月でした。

15 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 15:45:35 ID:TwJLWIaq

厚生労働省にメル凸しますた。

ここから———————————————-

現在、東北福祉医療協同組合の中の一法人○×会老人保健施設□△に勤務しております。

平成２１年度の介護報酬の改定にあたっては、介護
従業者の確保・育成に資するとともに、被保険者の保
険料負担や保険者の負担の増加を招かないよう、国に
おいて必要な措置を講ずること。
・・・・・とのコメントがございました。

私が勤務する法人において、すでに来年度の昇給を凍結する旨の通達がきております。
厚生労働省の政策に逆行するこのような企業方針に疑問を感じます。
個々の企業状況による裁量の範疇かどうかお伺いしたいと思います。

私事ではありますが、現状の給与では夫婦で生活するのがやっとで
子供を持つという夢はかなえられそうにありません。

法人への行政からの指導等いただければと思っております。
何卒よろしくお願いいたします。

————————————————以上です。

16 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 16:26:57 ID:2hReHIZC

誤：東北福祉医療協同組合
正：東北医療福祉協同組合

部外者かな？

17 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 17:51:32 ID:/xNRjUBa

誤：東北医療福祉協同組合
正：東北医療福祉事業協同組合

>>14
１ヶ月以上出てる人もいるのね。
査定分か・・・・orz

18 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 21:03:46 ID:4I1XvR2c

ウチは通常通りの支給日みたいだ。
減額はあるみたいだけど。

19 ：銀系老健勤務者：2008/06/25(水) 23:01:51 ID:G+xYSdn8

11:50〜ボーナス支給式。

無邪気な施設長が気の毒な新人代表に明細を手渡す。
そのあと事務長が今回のボーナスについて説明。
本部に明細を取りに行った時
理事長から「業務改善に取り組め」とのありがたいお達しがあったと説明。
ボーナスの支給額については説明なし。
無駄に休憩時間使って終了。

即開封してチェック。・・・・去年より約9万（約6割）減。
明細の「お疲れ様でした。また笑顔でがんばろう」の文字が更に虚しさを誘う。

数少ない良かった事
?とりあえずは出た。金額の多寡にかかわらず。
?この会社が予想以上にダメな事が再確認できた。
?信じられるのは自分と同僚のみ。

これで幕引きってことには・・・・ならないでしょうが。

20 ：ななしのフクちゃん：2008/06/25(水) 23:22:38 ID:4I1XvR2c

経営改善に取り組めよ。業務改善で利益出るようならもう出ないよ。コンサルタント雇って途中で終了。
意味があったのかい？
いくら使ったんだい？
金が無いのに新規事業やり過ぎてないかい？
だから金が無くて給料遅配してんだろ？
新規事業採算取れるのかい？
東口デイサービスセンターの二の舞じゃないかい？
土地ばっかり買ってほったらかして税金かかり、造っては事業しては赤字。
経営陣の採算予測も糞充てにならん状態で経営、赤字の繰り返しで楽しいかい？
ちなみに同業者の知り合いからヤバイの？って聞かれたよ。２ｃｈ見たの？って聞いたら職場で休憩時間に話題になったって。
また改正あるんだからケガしてるときは攻めないで休むのが基本だろ？

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21 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 04:51:41 ID:p1P/JGng

そのうち潰れるな。
早く辞めたもん勝ちだな。

22 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 05:24:04 ID:Dq5InqxK

きっと能力のある人から転職していくんでしょうね。
残るのは転職もできない人だから残っている人達が不幸ね。
うちにもうつで夜勤しない人がいるけどすごく迷惑。
昨日も急に休んで大変だったわ。早く辞めて欲しい。
できる人もできない人も一緒って言うのがおかしいのよ。
ちゃんとした評価があれば今の職場は働きやすいし
私は転職したくない。

23 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 07:23:41 ID:adNqEK4V

まさか・・
僕のとこではナスも6/25に一緒に出るという説明なかった。
なので通帳見たときはあれ？
賞与みたいなきさいもないし
賞与減額という話も聞いていない
それで2chに来たらこのありさま
上からの説明は全くなく2chで状況を把握

こんなことでいいの？
近いうちに内部告発されそうな予感
新聞やテレビのネタになる日がきそう
今すぐは難しいので耐えるが冬のナス次第では
転職も考えないと・・・

24 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 09:46:15 ID:0Bwnu7nm

　同僚同士の結束は固くなりますよね。
　会社という共通の敵ができるということで。
　逆に職場内で亀裂が入っているようなら、その職場辞めたほうがいい。
　そんなんではＳＧというでっかい敵とは戦えない。

　＞理事長から「業務改善に取り組め」とのありがたいお達しがあった

　職場から「経営改善に尽力し、砕け散った信頼を回復せえ」との捨て台詞があった。
　

25 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 11:08:59 ID:fgECSo3V

ＳＧって創価学会でしょ？

26 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 11:55:51 ID:8aCHI644

>>22
うつの人って厄介者だよね。
周りも迷惑だし、本人もツラいんだろうし。
休職勧めてみたら？
生きて行けないとか言ったら、市役所に相談しる！っていえば桶。
>>24
> 信頼回復
労使の？
> 捨て台詞
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>25
GJ!

27 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 17:30:20 ID:fXX0sLZM

age

28 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 18:11:57 ID:0Bwnu7nm

>>26

　職場の経営改善ではなく、いわずと知れた経営陣でしょ。回復するわけないけど。
　現場の声を聞こうとしない経営陣への信頼なんて回復するわけない。
　しかもまるで現場を分かっていない人間が利益がないとか言っているんだから話にならん。
　予算の時もありえない数字を書かせられて、現実を直視できない妄想にあきれ返るわ。
　定員いっぱいに毎日利用者が来るなんてありえないでしょう。

　そもそも大規模減算の対策を何一つやっていなかったことに問題があるんだよ。これは失敗だったと認めているんだから、
　この責任を取るのは誰なんだと言うことでしょ、話の本筋は。
　利益がどうとか、収益があがらないとか、それは話の本論からずれているよ。
　現場に大規模減算の責任はない。それは現場の仕事ではないから。
　改正の情報を把握しながら（していなかったらもっと酷いが）対策を何一つとってこなくて期待した報酬が入ってこなかった。
　これは経営陣の責任です。失敗も認めてますしね。
　
　対策をやってこなかった責任を経営陣が取るべきです。それこそ本論では？
　

29 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 18:29:27 ID:LNMwEXp9

まず第一に、介護職員の再就職については、
募集件数も多くなりましたし、なかなか人が集まらないので
正社員の募集も増えてきました。
待遇が上がるかどうかはわかりませんが
路頭に迷うことはないでしょう。
現場の職員は、結構身近に武器を持っています。
たとえば老健の人。ちゃんと常勤の医師はいますか？
施設によっては週２−３回しか、それも短時間しか来ないで
出勤簿だけは押しているところが少なくありませんか？
これ、県でも分かってはいるでしょうが、
そこをマトモに突っ込みだすと数多の施設がひっかかるので
目をつぶっているというのが現状だと思います。
ただし、現場からマトモに内部告発があれば別です。
具体的な事実を沿えて県に訴え、
ついでに
「動かなければ、県に相談したが何もしなかったとマスコミに訴える」
と付け加えておけば、重い腰を上げる確立は多い。
昨今はミートホープの事件等で、公務員の不作為が
批判の対象になっていますので。
みんな、証拠集めをこっそり始めましょう。
記録をつけるだけでもいいですが、レコーダーを忍ばせて
「事務長、今日は先生（医師）はみえないんですか？」
「馬鹿たれ、先生は金曜の午後しかこないだろうがっ！」
なんて遣り取りを録音できたら、モアベターね。

30 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 18:49:26 ID:7ji5o8bp

20さん
その通りだ(*゜▽゜ノノ゛☆

今は違う施設にいるけどいつ二の舞にならないとも限らない世の中

よく再生できた良い例になってほしい

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31 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 21:09:36 ID:vo+VsXhB

>>28
それすごく興味深い話ですね。
大きなミスか何かで減算＆返金が発生したんですね。
わかる範囲で教えてくだされ。

32 ：ななしのフクちゃん：2008/06/26(木) 23:29:18 ID:0Bwnu7nm

　平成18年に介護保険が改正された時に事業所の規模に応じて介護報酬が再編成されました。
　今まで「単独」と「併設」の区分しかなかった事業所は「小規模」「通常規模」「大規模」の3つに分かれました
　当然小規模が一番加算が高い。で、大規模は減算扱いになってしまったんです。たしか通常規模の3割減。
　その他、送迎加算は廃止、入浴加算は特浴加算と通常入浴が同じになり、介護報酬は削減されました。
　加えて、経営陣の言うように利用者を増やしてきたため、場所によっては、もろに大規模減算に引っかかりました。
　皮肉にも利用者が減っていたところは通常規模になったんです。
　大規模減算の基準は厚生労働省のＱ＆Ａに記載されてます。
　もともとが利用者の数を増やすことと人件費を減らすことでしか収益のコントロールが出来ないので、
　大規模の定員数に設定していたことも重なり、まともに大規模減算の影響を受けました。
　一部の事業所（大体の事業所？）はこの情報をいち早くつかみ、自分の施設が大規模減算にならないか必死で計算したそうです。
　また管理者や事務などで介護保険を勉強している人は、改正に相当神経をとがらせています。
　ですから、大きなミスとか、監査に引っかかるようなことをしでかして減算ということではありません。
　退職者が多くて、看護士の人員換算が足りなくならないようにするというのがこれからの対策でしょう。
　

　しかしこんな情報は組合で知ってて当然ですし（知ってはいたと思うんですが･･･。知らなかったのであれば重大な失態です）、
早くから対策を練るのも組合や経営陣の仕事です。報酬が減るなら新規事業を増やさない、採算の取れない事業所は併合もしくは廃止です。
後者はやっていたようですが、実際責任問題としての経営陣の失態は大きいです。現場にはなんら責任はありません。
介護保険をきちんと理解している方は上にはいないんですか？それも介護報酬の解釈って本に書いてあるレベルですよ？

33 ：ななしのフクちゃん：2008/06/27(金) 05:41:10 ID:4JcNRZWI

>>32
丁寧にありがとうございます。
人員定数不足の減算がくるのは、説明なき遅配その他の自業自得なんでしょ。
さらにこれで>>29が申告されたらあぼ〜んは免れないですね〜。
マジ危ないでつね。ハラは決まりましたよ。

34 ：ななしのフクちゃん：2008/06/27(金) 07:01:33 ID:NDXi74OE

普通に通い利用者が定員オーバーしたのを他の日に移してたよ。
本来は減産しなきゃなんないのに。予防の人はカウントに入れない等。ヤバス

35 ：ななしのフクちゃん：2008/06/27(金) 08:24:38 ID:IHOn+BYv

告発しろ。

多分、「従業員が勝手にやったこと」と会見。
　↓
証拠・証言者続々
　↓
再度会見、それでも関与を認めず
エビが「理事長、本当のことを言ってください」
　↓
とりあえず関与は認めるも、
「制限時速50kmのところを60kmで走ったようなもの」
「おこられちゃったからさぁ〜　もうやんねえけどさ」
とにやけて会見。
　↓
批判轟々で再々会見
　↓
「うちにはバスタブがないんです（涙）・・・鳥小屋はありますけど」
　

36 ：ななしのフクちゃん：2008/06/27(金) 15:18:09 ID:dAXZ7sOG

自分達で自分の給料下げようとしている愚かさに気づけ
路頭に迷うのは本人だけではなく家族もだぞ
特に労組結成参加者には厳罰で臨む
覚悟しておくように

37 ：ななしのフクちゃん：2008/06/27(金) 15:38:12 ID:3o46GSEJ

>>36
何これ？
もし経営陣が書いたとすれば証拠になるね。
ここまで馬鹿ではないだろうから釣りかも。

38 ：ななしのフクちゃん：2008/06/27(金) 17:29:44 ID:Q85rN82D

http://jbbs.livedoor.jp/travel/2887/#1

火消しに必死だね。

39 ：ななしのフクちゃん：2008/06/27(金) 17:47:26 ID:CoJ37hrG

２ｃｈのカキコミに証拠能力はないと思うよ。
殺人予告とかならプロバイダも動くと思うけど。
責任を問われず、不穏分子に圧力をかける、なかなかうまいやり方。
だんだん２ｃｈ対策室もレベルが上がってきたね。

40 ：ななしのフクちゃん：2008/06/27(金) 18:18:16 ID:m/jLyRdh

>>38
どこに何が書いてあるの？ってそんなので火消しになってるの？

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41 ：ななしのフクちゃん：2008/06/27(金) 21:37:25 ID:NpgXs3ZR

　しかしなぜ現場を目の敵にするんだろうね。敵に回したって何もいいことないのに。
経営陣が介護や看護やれるわけではあるまいに。介護報酬や診療報酬を稼いでくれる現場に
牙剥いても一文の得にもならんのにね。逆に現場を上手く取り込んで現場は現場でがんばってもらう、
経営や変わっていく介護保険に対する対策は任しておけ、安心して仕事をしてくれ、
どうしてそれが言えないのかね？

　初めから福祉に対する気持ちなんてなくて、金儲けだけを、それも経営陣のことしか考えられないグループに
しちゃった責任は大きいよ。理事長も初めはそんなグループにするつもりなんてなかったように思うんだがなぁ、
数年前に話を聞いたときには。
　農業をやっているのも、作った作物を施設で使い、少しでも食材費を圧迫しないように考えているのかと思っていたし、
焼酎造っているのも、介護報酬の減少を別の部門で補おうとしていくつもりなのかなとか考えていたりしたんだけど･･･。
　
　何も考えていない人でしたね。がっかりしました。

42 ：ななしのフクちゃん：2008/06/28(土) 01:19:05 ID:SpIpgyCG

何にも考えてませんから。

43 ：ななしのフクちゃん：2008/06/28(土) 07:17:13 ID:3siy/vkk

介護職員も何にも考えてないだろ？

書類ひとつまともに書けないじゃん。

44 ：ななしのフクちゃん：2008/06/28(土) 18:02:18 ID:dV/yWG4F

このご時勢、介護も書類を作れないといけないよ。
それはそうだ。
でも、まずはきちんと介護をできることが前提。

経営層はまずきちんと経営して。

45 ：ななしのフクちゃん：2008/06/28(土) 18:50:13 ID:9ekNC4HC

age

46 ：ななしのフクちゃん：2008/06/28(土) 22:41:04 ID:pWxjqqwS

スペシャリストかジェネラリストかは今回別問題。

比較の問題ではないのですが、
基本的なことができていなかったのが経営陣ということ。
それよりはまともに介護に従事していたのが我々。
で、責任は現場の目標達成に対する意識の低さにあるという論調が経営側。
それはおかしいでしょ。

47 ：ななしのフクちゃん：2008/06/29(日) 01:43:26 ID:kDci8nQW

　何も考えていない？これだけ色々不満が上がっているんだから考えているでしょ。
じぶんがはたらいている職場の上がおかしいから、みな意見出しているでしょ。中には建設的な意見もありますよ。

　書類一つかけないのは、あなたの事業所でしょ？ウチの職員はかけるよ。
書けなければ、職員教育をきちんとすればいいことでしょ。自分の事業所の
教育不足を棚に上げて、恥をさらしているのは、一体どこの事業所ですか？
ケアマネ報告書とかを書く時点で教えていけばいいこと、それもできないのは
指導が出来ないと自分で言っているようなもの。レベル低！

　経営者がまともな経営も出来ないんでしょ。経営を仕事にしているものとして給与をもらう資格はないんじゃない？
介護職は介護をちゃんとやっているところはやっているよ。恥ずかしいですよね。
　目標達成に対する意識の低さっていうけど、逆に現場に何が出来るんですか？
意識はしなくても、利用者に対して真摯に向かっていっている職員がほとんどですよ。
それが介護職が出来る利用者に対する精一杯の『おもてなし』ですから。それ以上介護職に責任はないでしょう。

48 ：ななしのフクちゃん：2008/06/29(日) 06:27:35 ID:9M0taNaf

経営者バカですから。

49 ：ななしのフクちゃん：2008/06/29(日) 09:20:41 ID:bJH7iSN5

>>48

『一部分バカであった。』

というのはいかがでしょう？

全否定でもなく、そして反省し二度と同じ轍を踏まぬよう祈りをこめてみました。

50 ：ななしのフクちゃん：2008/06/29(日) 12:04:20 ID:eQat6+GX

経営陣は戸別訪問して営業せよ。
だったら皆さん言うことを聞くよな。

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